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AVIVANDO CONCIENCIAS
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Señoras y señores, aunque en el escrito de abajo me refiera a la segunda persona, "usted", entendamo…
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13 May 2020
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FOTOGRAFÍA FRENTE A LA IA
Ingresé en Ipernity el 2016 porque fotografiar es una de mis aficiones. Acepté las normativas de Ipernity. No existía ninguna reglamentación sobre la IA ni su relación con la fotografía, porque aún no tenía vida.
Nació la IA y era evidente que se avecinaba una revolución general y en el mundo gráfico en especial. De inmediato en Ipernity comenzó el goteo de miembros que presentan composiciones gráficas generadas con la IA. Esto indudablemente irá a más por la propia evolución.
Me planteé si debería escuchar los cantos de sirena y me dejaba seducir por la IA y lo rechacé de plano. No me niego a los avances tecnológicos, en general me parecen bien y este en concreto es una gran evolución para bien y para mal, como todos.
Estoy en Ipernity por la fotografía, no desertaré de ella, y opino que ambas modalidades son incompatibles y no deberían convivir en un mismo lugar. El fútbol y el baloncesto son deportes, pero cada cual tiene su hábitat y su ser. Obviamente, son independientes en todo. A lo sumo, pueden confluir sus directivas en la pertenencia una misma sociedad propietaria. Hay socios de un club de fútbol, hay otros que son socios de baloncesto de la misma entidad, incluso otros son socios de ambos.
Estimo que Ipernity debiera optar por una u otra modalidad o bien disponer de las dos por separado. Es decir; unos con membresía para fotografía, que supongo no necesitaría modificaciones al sistema actual, y otros con membresía para la IA. Lo mismo que se rechaza compartir fotografías ajenas, también se debería rechazar que una fotografía entrara en el grupo de IA y a la inversa. Y el que quisiera estar en ambas podría tener un precio inferior a la suma de las dos.
Son mis sugerencias, que ni puedo ni pretendo imponer a nadie. Mas, como Ipernity no me impone amigos, de seguir conviviendo en un mismo espacio, será decisión mía elegirlos según entienda que compartimos la misma afición. Deseo aprender fotografía de otros, así que deberé tener amigos fotógrafos para ver sus fotos.
Hasta ahora he compartido con amigos pasados a la IA. A partir de enero dejaré de participar en sus galerías. No tengo nada contra ellos, los respeto y hasta admiro sus trabajos y no descarto volver a tratarlos en una plataforma fotográfica.
Pero tengo mis principios y los quiero llevar a la práctica. No jugamos en la misma afición, ni con los mismos medios, ni los resultados son homologables. Deseo que la fotografía sea independiente, mantenga los principios ganados en el decurso de los tiempos con el esfuerzo de avezados e insignes fotógrafos, así como incontables fotógrafos anónimos, y no los perdamos de golpe y porrazo en el totum revolutum, anexionados a la IA que, en fotografía, la considero un arte diferente y, si se pretende equipararlos, diría que desnaturalizado.
Me podría callar, mirar hacia otro lado y hacer lo que digo, sin irritar a nadie, pero en mi entorno estoy acostumbrado a decir lo que pienso con franqueza.Y lo he dicho.
Aprovecho la oportunidad para desearles a todos los miembros de Ipernity…
FELIZ NAVIDAD Y PRÓSPERO AÑO NUEVO.
José Manuel Polo Larrondo
Bilbao, a 15 de diciembre de 2024.
Nació la IA y era evidente que se avecinaba una revolución general y en el mundo gráfico en especial. De inmediato en Ipernity comenzó el goteo de miembros que presentan composiciones gráficas generadas con la IA. Esto indudablemente irá a más por la propia evolución.
Me planteé si debería escuchar los cantos de sirena y me dejaba seducir por la IA y lo rechacé de plano. No me niego a los avances tecnológicos, en general me parecen bien y este en concreto es una gran evolución para bien y para mal, como todos.
Estoy en Ipernity por la fotografía, no desertaré de ella, y opino que ambas modalidades son incompatibles y no deberían convivir en un mismo lugar. El fútbol y el baloncesto son deportes, pero cada cual tiene su hábitat y su ser. Obviamente, son independientes en todo. A lo sumo, pueden confluir sus directivas en la pertenencia una misma sociedad propietaria. Hay socios de un club de fútbol, hay otros que son socios de baloncesto de la misma entidad, incluso otros son socios de ambos.
Estimo que Ipernity debiera optar por una u otra modalidad o bien disponer de las dos por separado. Es decir; unos con membresía para fotografía, que supongo no necesitaría modificaciones al sistema actual, y otros con membresía para la IA. Lo mismo que se rechaza compartir fotografías ajenas, también se debería rechazar que una fotografía entrara en el grupo de IA y a la inversa. Y el que quisiera estar en ambas podría tener un precio inferior a la suma de las dos.
Son mis sugerencias, que ni puedo ni pretendo imponer a nadie. Mas, como Ipernity no me impone amigos, de seguir conviviendo en un mismo espacio, será decisión mía elegirlos según entienda que compartimos la misma afición. Deseo aprender fotografía de otros, así que deberé tener amigos fotógrafos para ver sus fotos.
Hasta ahora he compartido con amigos pasados a la IA. A partir de enero dejaré de participar en sus galerías. No tengo nada contra ellos, los respeto y hasta admiro sus trabajos y no descarto volver a tratarlos en una plataforma fotográfica.
Pero tengo mis principios y los quiero llevar a la práctica. No jugamos en la misma afición, ni con los mismos medios, ni los resultados son homologables. Deseo que la fotografía sea independiente, mantenga los principios ganados en el decurso de los tiempos con el esfuerzo de avezados e insignes fotógrafos, así como incontables fotógrafos anónimos, y no los perdamos de golpe y porrazo en el totum revolutum, anexionados a la IA que, en fotografía, la considero un arte diferente y, si se pretende equipararlos, diría que desnaturalizado.
Me podría callar, mirar hacia otro lado y hacer lo que digo, sin irritar a nadie, pero en mi entorno estoy acostumbrado a decir lo que pienso con franqueza.Y lo he dicho.
Aprovecho la oportunidad para desearles a todos los miembros de Ipernity…
FELIZ NAVIDAD Y PRÓSPERO AÑO NUEVO.
José Manuel Polo Larrondo
Bilbao, a 15 de diciembre de 2024.
Nora Caracci, Petar Bojić, , aNNa schramm have particularly liked this article
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Das ima-Team (zu dem ich schon seinerzeit nicht mehr gehörte) hatte sich damals intensiv mit den verschiedenen Argumenten auseinandergesetzt und seine Einschätzung im Jahresbericht des Präsidenten dokumentiert: IGA 2024 - Report of the President on 2023
Sollten sich inzwischen neue, wesentliche Aspekte ergeben haben, die noch nicht berücksichtigt wurden, bin ich sicher, dass das ima-Team offen für eine erneute Diskussion ist. In einem solchen Fall wäre es sinnvoll, das Team direkt anzusprechen und einzubeziehen.
Es kann außerdem hilfreich sein, einen Blick darauf zu werfen, wie andere Fotoplattformen mit diesem Thema umgehen. Soweit ich weiß, unterscheidet Flickr nicht zwischen KI-generierten Bildern und echten Fotos. Alles darf sein. Zwar wird darum gebeten, Bilder entsprechend zu kennzeichnen, aber es wird nicht kontrolliert. Die Fotocommunity toleriert ebenfalls KI-Bilder, hat dafür aber eigene Sektionen eingerichtet. Wie Instagram es handhabt, kann ich nicht sagen, da ich dort keinen Account habe.
Um der Diskussion hier, die ich mir aufmerksam durchgelesen habe, eine etwas ruhigere Note zu geben, möchte ich unseren kürzlich verstorbenen Fotofreund Ulrich John zitieren:
"Vielleicht sollten wir uns alle mal nicht so wichtig nehmen! Ich selbst bleibe bei meinen einfachen Bildern; so unvollkommen sie auch sein mögen. Und ich trete nicht in Konkurrenz zur KI. Warum sollte ich? Wenn mir ein Bild, egal wie's entstanden ist, gefällt, like ich das. KI nimmt niemanden etwas weg. Gute Bilder bleiben gute Bilder - ob es KI gibt oder nicht. Freuen wir uns doch lieber an der Kreativität, die da teilweise aufleuchtet und nehmen es als eine neue Entwicklung; interessant und mit andren Möglichkeiten. Und besinnen uns mal auf den innovativen und freiheitlichen Geist dieser Community. Die separate KI-Gruppe finde ich zwar gut; aber wir wollen doch wohl kein Ghetto schaffen. KI sollte in allen öffentlichen Gruppen erlaubt sein, mit oder ohne Hinweis, finde ich.
Was nicht geht, ist allerdings Zensur: Man kann nicht ein ganzes Genre von Bildern ausschließen. Lasst sie doch nebeneinander stehen: schaden tut das niemand. KI wird die Fotografie verändern, natürlich! Aber die ‚gute alte Knipserei wird das überleben; da bin ich sicher. Also ein bisschen Coolness; nicht so viel Vehemenz und keine Paragrafenreiterei. Das ist viel gefährlicher für die Community als tanzende Hunde oder traumhafte Landschaften!"
Ni me molesta ni me parece bien que intervengas ahora, porque llegas tarde y era innecesario, porque ya lo hizo IMA, como he dicho, noticiándome que se había acordado y aprobado por el presidente la aceptación en Ipernity de las imágenes generadas por IA.
Innecesario porque tras mi anterior intervención dije que no añadiría más a lo que ya escribí bajo el título de “Fotografía frente a la IA” en el espacio “Artículos”, pero tu escrito me ha obligado a volver sobre ello, para darte cumplida respuesta, cuando ya no lo deseaba.
Conste que, por mi parte, en ningún momento he pretendido que las imágenes generadas por IA no se permitieran en Ipernity. Yo he abogado siempre porque se admitieran en un espacio separado de la Fotografía. Y eso no es ningún gueto, tú vives en tu casa y yo en la mía.
Si he implicado al equipo como dices, puedes deducir porque te considero inteligente, que lo he hecho porque desconocía esa parte de la legislación de Ipernity, como también lo he dicho.
No me opongo a la modernidad, si tú quieres moverte por la ciudad en un patinete eléctrico, no invadas la acera que utilizo de siempre para mis desplazamientos a pie como peatón.
Lo que hicieran los demás no debería importarnos… tampoco en Ipernity. Cada cual se labra su propio destino. Copiar lo que hacen los demás no me parece muy original y, si se tira por un acantilado, no tengo yo porque hacer lo mismo.
Veo que no tengo porvenir en Ipernity con mis ideas. Cambio mis ideas y me someto a las de Ipernity o me aferro a las mías. Desataré el nudo Gordiano como Gordias a la sazón, o, simplemente me servirá darle un golpe con la espada como Alejandro, que tanto sirve deshacer como cortar el nudo.
Por hoy, lo único que me queda, es hacerte una pregunta Bergfex, aprovechando tu buena disposición para serenar ánimos y hacerme comprender con mesura lo equivocado que estoy.
Me puedes responder si en Ipernity está permitido que un miembro que ha creado una imagen con IA, se la pase a otro miembro para que este la comparta.
Las leyes generalmente tienen sus coladeros, e imagino que en este caso se me podría decir que es lícito que se compartan trabajos de compañeros siempre y cuando se cite a su autor.
Esto se ha hecho y yo, sea lícito o no, me parece muy feo. Maniobra burda para promocionar la IA y de paso provocar a los que, como yo, pedimos un espacio propio para la Fotografía.
Atentamente.
José Manuel Polo Larrondo
Sopelana 5 febrero 2025, a las 00:55.
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